Dracip 29/06/2008 23:37

Bonjour.Un petit tour de Dracip votre webmaster pour vous remercier de votre présence parmi nous ,et vous encourager pour la qualité de votre blog.Bonne semaine.Faite paraitre plus,vous le méritez.

Yves 29/06/2008 17:29

Aucune crainte de ma part mon cher RV, ne t'inquiète pas...Et désolé Matthieu si je m'enflamme un peu vite... mais j'ai toujours été allergique à ce qui me semble détruire la Vérité.Je vous souhaite à tous de saintes vacances avec le Christ-Sauveur !

Matthieu 29/06/2008 16:19

Espérons, cher RV,... et prions.Et merci à toi d'apporter un peu de paix dans ces débats passionnés qui ont tendance à s'enflammer très vite (trop vite).Je serai très heureux de pouvoir te rencontrer à Paray-le-Monial le 13 août prochain (peut-être avec d'autres lecteurs, qui sait?). Je n'avais pas l'intention de me rendre à la Journée des Malades (j'ignorais même, à la vérité, qu'elle existât), mais avais prévu de me rendre au Festival Marial qui commence le 14 août... J'irais donc aux deux! Je ne doute pas que l'Esprit Saint t'ait inspiré sur ce coup-là, tu as trouvé les mots qu'il fallait pour m'y attirer (même si tu t'adressais à Miky). C'est aussi ainsi que le Seigneur appelle! Merci RV!Et cela me redonne l'occasion de parler de cette journée qui s'adresse à tous ceux qui peinent sous le poids du fardeau, et dont voici l'annonce vidéo :






Journée des Malades 13 Aout 2008envoyé par Sessionparay

RV 29/06/2008 15:07

Mes neurones étant trop fatigués pour s'activer en ce moment et rentrer dans des débats interminables (très grosse chaleur), je me contenterai de conclure en une phrase qui, je pense, résume à elle seule toutes les espérances de Matthieu et toutes les craintes d'Yves :   Espérons que les éventuelles vocations religieuses qui naîtront de la "prêtres académy" ne connaîtront pas le même sort que la plupart des vocations artistiques qui sont nées de la "Star académy" : gros succès instantané, puis grosse plongée dans l'oubli et dans la désillusion.     RV:0101:

Matthieu 29/06/2008 14:29

Ouh là! Ne me dis pas que toi aussi, tu es un affreux conservateur RV! ;-)Pour en revenir à ton propos sur l'audience de la Prêtres Academy : évidemment, ce n'est pas en soi un critère de qualité. Mais enfin... si la foi naît d'une parole entendue, il en est de même aussi pour les vocations (c'est le sens de ce que disait le Cardinal Vingt-Trois à la Messe d'ordination des prêtres de Paris). Or, comment envisager que des jeunes hommes puissent répondre à l'appel de Dieu... si personne ne le fait retentir? (cf. Rm 10. 14-21) Réjouissons-nous de ce que la Prêtres Academy ait fourni l'occasion à des millions de français d'entendre parler de la vocation sacerdotale, des ordinations de prêtres, et à des centaines de milliers d'internautes d'en découvrir quelques uns dans leur vie quotidienne qui est à elle seule un témoignage.Je suis évidemment d'accord avec toi pour dire que la prière est la source de toute fécondité apostolique ; que c'est en priant le Maître de la moisson, que le Seigneur enverra des ouvriers pour sa moisson (Mt 9. 38) ; mais il faut redire avec force que cela ne nous dispense pas d'agir! Il faut tenir ces deux dimensions de la vie de l'Eglise : la prière et la contemplation d'une part, mais aussi l'action apostolique (ou pour résumer : la contempl'action!). N'oublions pas en effet que la vocation de l'Eglise est une vocation missionnaire : nous sommes tous envoyés pour annoncer la Bonne Nouvelle du Royaume à toute la Création (cf. Mc 16. 15). Et quand Jésus dit : "Hors de moi, vous ne pouvez rien faire", il ne dit pas : "avec moi, vous ne devez rien faire"! (Jn 15.5) Ce serait un immense contresens que de le comprendre ainsi!Tu parles des communautés charismatiques qui susciteraient des vocations par l'adoration eucharistique, le Rosaire, le jeûne... Mais c'est oublier (et "Certains" nous le rappelle opportunément) que ces communautés sont en pointe de la Nouvelle Evangélisation, qu'elles utilisent abondamment les nouvelles technologies pour annoncer Jésus-Christ, ainsi que les divers moyens audio-visuels à leur disposition (cassettes, vidéos, MP3...) ; qu'elles ne répugnent pas non plus à quelques tournées de rue pour aller à la rencontre de nos contemporains. Encore une fois RV, comment veux-tu que Jésus parle au coeur des hommes et des femmes de notre temps si personne ne se lève pour aller à leur rencontre et leur annoncer la Bonne Nouvelle du Royaume? La prière est nécessaire, oui, tu as raison de le dire ; mais elle n'est pas suffisante. Le Seigneur a aussi besoin de nos mains, de notre intelligence, de notre apostolat. Et il compte sur nous pour agir en son nom."les communautés nouvelles font beaucoup de choses audio-visuelles mais, ce que je voulais dire, c'est que ça n'a rien à voir avec Prêtres Académy" Vraiment? Mais quand l'Emmanuel actualise certains passages d'Evangile en en faisant des comédies musicales modernes dans un cadre contemporain (par ex. la Samaritaine en serveuse de bistrot), c'est du même ordre! Et le résultat est formidable!"Elles font surtout de l'enseignement." De l'enseignement, oui, mais aussi du témoignage, RV. Beaucoup de témoignage. Et l'on retrouve ces deux dimensions il me semble dans la Prêtres Academy (même s'il s'agit d'abord d'un témoignage).Bon, alors on peut toujours faire la fine bouche, et se dire que tel ou tel Episode aurait pu être conçu ou réalisé différemment. Mais plutôt que de critiquer stérilement (à mon avis) une oeuvre diocésaine qui a réussi à se frayer un chemin dans l'indifférentisme généralisé et de faire parler des vocations de prêtres dans le "monde" (ce qui n'est pas le moindre de ses mérites), je te propose que nous priions pour que le Seigneur se serve de ces pauvres moyens (certes très imparfaits) pour susciter dans le coeur de nombreux jeunes le désir de se donner au Christ dans le service de leurs frères pour leur apporter la vie de Dieu.

RV 29/06/2008 10:16

A certain,  Oui, c'est vrai, les communautés nouvelles font beaucoup de choses audio-visuelles mais, ce que je voulais dire, c'est que ça n'a rien à voir avec Prêtres Académy.Elles font surtout de l'enseignement.   En ce qui concerne le groupe Bayard, quand j'ai dit qu'il vendait des millions de revue je raisonnais surtout sur du long terme (pas chaque jour ou chaque semaine). Si par exemple, on se base sur un an, alors ça fait bien des millions d'exemplaires (sans compter les gens qui se prêtent les revues ou qui les lisent dans des salles d'attente).   En ce qui concerne le Pape : heu-reu-se-ment (!!!) qu'il n'est pas élu au suffrage universel mais, comme tu dis "par des gens nommés par ses prédécesseurs" (en l'occurence les cardinaux).    Imagine un instant un Pape élu au suffrage universel (aïe aïe aïe la catastrophe). Les gens se choisiraient des Pontifes qui auraient leurs idées :-pro avortement,-pro mariage homosexuel,-pro divorce,-et j'en passe...   RV

Certains 29/06/2008 08:47

A RVNe perdons pas de vue qu'il y a beaucoup de vocations car Dieu continue certainement à APPELER autant qu'avant ; ce qui manque cruellement ce sont CEUX QUI Y REPONDENT !J'ai passé 14 ans dans une communauté nouvelle (à vocation oecuménique) et je pense que dire qu'elles ne font pas de "trucs audiovisuels" est inexact, même si elle ne font pas de "prêtres academy". Elles ont toutes un catalogue audio-visuel bien fourni.La presse catho vend à des millions d'exemplaires... En es-tu bien sûr ? La Vie est dans le groupe Le Monde qui ne s'intéresse pas vraiment à la "catholicité" de la ligne éditoriale (même du temps de Georges Hourdin elle prenait quelquefois de vraies distances avec le Vatican). Le groupe Bayard (ces chers Assomptionnistes, qui savent compter et qui ont particulièrement bien réussi à vendre leur système Internet à des centaines de paroisses) ne travaille pas non plus que pour les beaux yeux du Bon Dieu ! Mais il y a aussi une presse "bien pensante" comme Famille Chrétienne ou Feu et Lumière, qui ont une bonne diffusion et sont bien dans la "ligne du Parti".Finalement, qui est le plus "fort" et le plus 'puissant" ? Le Pape, qui a TOUJOURS le dernier mot !Elu par des gens nommés par ses prédécesseurs (heureusement que l'Esprit-Saint a fait un effort particulier pour piéger le Conclave avec Jean XXIII, censé être, "avant", super traditionnel !), ne rendant de comptes à personne (sauf peut-être à Dieu, mais cela c'est son for interne !) il mène l'Eglise où il veut.Ceux qui ne sont pas d'accord avec ses positions n'ont qu'une solution : se soumettre ou se démettre.Un Concile a décidé de créer une messe nouvelle ? Un Pape tout-puissant rétablit la "traditionnelle" en attendant, si Dieu lui prête vie, de décréter que celle de Vatican II est un culte "extraordinaire".Qui c'est le plus fort ?A Marseille on chante "le plus fort c'est l'OM" ! Faux ! Le plus fort c'est Benedikt !

RV 28/06/2008 20:05

Mes chers amis,   Surtout ne perdons pas de vue que c'est surtout en priant pour les vocations qu'on en obtient. Les communautés nouvelles regorgent de vocations et elles ne dépensent pas un seul centime pour faire des trucs audio-visuels.   Leur secret : adoration du Saint Sacrement, Rosaire, Jeûne... et les vocations pleuvent presque automatiquement.   Je trouve que le diocèse de Besançon pourrait aussi faire une sorte de petite série pour donner aux gens l'envie de prier et de se convertir (en parlant des miracles qu'on peut obtenir en priant, en donnant des témoignages poignants...).  J'ajoute aussi une dernière chose : il ne faut pas croire que c'est parce que quelqu'un a beaucoup d'audience qu'il fait forcément beaucoup de bien à l'Eglise.On peut obtenir des grâces immenses en étant seul et inconnu de tous (c'est d'aileurs cela qui est merveilleux, dans l'Eglise).Je voudrais vous prendre un exemple : depuis des années, la presse catholique française (en grande partie) est favorable au mariage des prêtres, à l'ordination des femmes, à la communion des divorcés-remariés...Les journaux se vendent à millions d'exemplaires. Résultat ? Les Papes ne cèdent pas et ces grands journaux n'obtiennent rien de ce qu'ils souhaiteraient.Par contre, vous avez des petits groupes de prière que personne ne connaît et qui prient pour que l'Eglise reste bien fidèle à sa tradition et qu'elle ne dévie pas. Résultat ? Ces gens totalement inconnus sont exaucés car les Papes vont dans leur direction.  Comme quoi, vous voyez, en matière de religion, ce n'est pas forcément le plus "fort" ou le plus "puissant" qui a forcément le dernier mot.  Bon, allez, je vais me préparer à assister au match pour la troisième place (Euro). Je félicite Yves pour ses remarques et je dis encore bravo à Matthieu pour ses bons articles qui savent formidablement bien nous faire réfléchir (le nombre de commentaires en témoigne).  RV:0101: 

Matthieu 28/06/2008 13:29

Cher Yves,Comparaison n'est pas raison, n'est-ce pas?

Yves 28/06/2008 11:11

« Des hommes restent dans l'Eglise pour la changer, certains pour la détruire » (Cardinal Daniélou).Tant qu'on y est, pourquoi ne pas suivre l'exemple de ce prêtre anglican ? http://www.la-croix.com/afp.static/pages/080627212710.aqf6cnki.htm5 millions de téléspectateurs et près de 30% d'audience !C'est minable la "pretre academy" à coté, non ?