Au coeur de la spiritualité de Jean-Paul II : la Vierge Marie

11 février 2012 6 11 /02 /février /2012 14:20

Au coeur de la spiritualité de Jean-Paul II : la Vierge Marie

La Foi prise au mot revient sur le coeur de la spiritualité du Bienheureux Jean-Paul II : Marie. On se souvient qu'il aimait tellement la Vierge qu'il avait pour projet de la définir dogmatiquement comme médiatrice. Il avait également inscrit le grand « M » de Marie sur ses armoiries pontificales et n'a cessé d'encourager la dévotion mariale. La bataille pour savoir si ce titre était orthodoxe ou non a d'ailleurs été vive. Cette émission s'intéresse donc de près à l'intercession de la Vierge : quel rôle Marie joue-t-elle auprès de son fils et pourquoi la prie-t-on ? Et elle, pourquoi prie-t-elle pour nous ? Pour en parler, le Père Marie van Meurice, membre du Carmel de Marie Vierge Missionnaire, communauté contemplative et missionnaire fondée dans la Drôme en 1997. Il a publié cette année Voici ta mère, itinéraire théologique et spirituel avec Jean-Paul II, chez Ad Solem. Également sur le plateau le Père Pierre Grosperrin, qui est directeur des Pèlerinages montfortain, les montfortains étant connu pour leur profonde dévotion mariale. Diffusé le 16/10/2011

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Publié par Matthieu BOUCART -
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commentaires

Schopenhauer

13/02/2012 21:16

De vous même.

Si vous avez besoin d'un hypothétique "dieu" pour combler vos manques, libre à vous. Mais encore une fois, il est vraiment irrationnel de prouver "dieu" en fonction de vos "limites",
fussent-elles rationnelles. Vos articles me confortent dans mon athéisme puisque vous "utilisez" dieu comme une sorte de "médicament" qui soulagerait votre malaise existentiel. Si dieu existe,
prouvez-le moi sans utiliser la méthode du "médicament" (médicament existentiel, médicament rationnel, médicament d'amour, etc).

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Matthieu

13/02/2012 22:53

Mon esprit vient de moi-même? Vous avez le sens de l'humour, vous!

"Vos articles me confortent dans mon athéisme
puisque vous "utilisez" dieu comme une sorte de "médicament" qui soulagerait votre malaise existentiel." Euh... les avez-vous bien lu? Pouvez-vous me donner un
exemple qui illustre votre propos?

Schopenhauer

13/02/2012 13:10

Pourquoi ne répondez-vous pas à ma question ? Vous ne comprenez pas que c'est à cause de votre passé de "galère" que vous croyez en "Dieu". La foi n'est que le résultat d'un appetit subjectif
toujours limité. Exemple : si demain, la France tombait dans une grave famine, je peux vous assurer que 90% des gens deviendrait "par miracle" de bons petits "croyants". Pourquoi ? Non pas parce
que votre "Dieu" existe mais parce qu'ils ont tout simplement "faim". Il en est de même pour votre pseudo "rationalité". L'homme étant toujours limité par sa raison, il se plaît bien souvent de
voir un Dieu "logos" pour justifier son appetit rationnel. Toutes les déclinaisons sont possibles : le monde es injuste ? Votre esprit va vous créer un dieu "juste". Le monde manque d'amour ?
votre esprit va vous créer en dieu "d'amour"...

Votre "Dieu" n'est que le résultat des "manques" que vous ressentez ici-bas... et vous essayez de rassurer votre existance en pensant que ce "dieu" existe pour combler vos "manques" (manque
d'amour, manque de justice, manque de nourriture, manque de sens, manque de rationalité, etc). Comment expliquez-vous que les pays qui ont le plus de "galères" (famine, guerre) sont le pays le
plus "croyants" ? A contrario, un pays qui essaye de limiter les galères limitent de facto l'existance de votre "dieu". C'est une preuve que votre "foi" est très loin d'etre rationnelle
puisqu'elle est liée aux conditions ici-bas.

Je peux par exemple vous dire que Dieu risque de revenir "en force" en Occident dans les années à venir à cause de la crise économique. A chaque fois qu'il y a une crise, Dieu revient en force.
Après Mai 68, Dieu a progressivement disparu car le monde occidental était à son meilleur "niveau" (pas de chômage, boom économique, etc).

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Matthieu

13/02/2012 19:52

"le monde est injuste ? Votre esprit va vous créer un dieu "juste". Le monde manque d'amour ? votre esprit va vous créer en dieu "d'amour"..." Mais
d'où vient selon vous cet esprit qui nous oriente vers un Dieu juste et bon? Vous expliquez tout par l'esprit, mais vous n'expliquez pas l'esprit! - ni même seulement le cerveau humain.

Schopenhauer

11/02/2012 21:54

Vous croyez tout simplement en une projection illusoire de vos concepts humains que vous aimez appeler "Dieu". Cette illusion vous fait vivre. Vous vous croyez investi d'une "grâce" que vous
appelez "foi". Dans votre tout premier article, vous "prouvez" mes dires (comme quoi, je ne m'étais pas trompé). Vous étiez marqué, je vous cite, d'un "profond mal être", d'une "tristesse
intérieure". Vous pensiez même au "suicide" et vous ne compreniez pas le "sens" de votre vie.

Bref, ce que vous appelez "foi en Dieu" n'est rien d'autre que le résultat (que vous aimez appeler "rationnel" pour ne pas paraître trop naïf) de votre traumatisme personnel. Je vous pose une
question toute simple. Auriez-vous trouvé votre "foi en Dieu" si votre jeunesse aurait été joyeuse , sans "mal être" et contenait un "sens" ? Il est évident que votre "Dieu" ne se serait pas
préocupé de vous si cela avait été le cas.

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Matthieu

12/02/2012 13:37

Cher ami,

Il m'arrive aussi d'avoir soif. Mais ce n'est pas parce que je désire boire de l'eau... que l'eau n'existe pas! Vous partez un peu vite du présupposé que les objets de nos désirs n'existent pas
dans la réalité objective. Mais ce n'est pas là une vérité - simplement l'expression de votre opinion. Il vous appartient de le démontrer.

Je me réjouis que vous ayez lu le premier article de ce blog! J'espère que vous en lirez d'autres, comme ceux que
je vous ai recommandé plus haut, ou comme celui-là encore, qui fait tomber toute votre théorie - puisque j'y révèle que je croyais déjà, dès ma plus prime enfance (avant donc tous les soucis liés
à mon adolescence et à ma vie de jeune adulte), en l'existence de Dieu : http://totus-tuus.over-blog.com/article-1603825.html.

Si l'homme croit en un Dieu personnel, transcendant, intelligent, tout-puissant et Créateur, c'est parce qu'il est rationnel, et que quand il observe le ciel étoilé, la beauté de la nature,
l'ordre qui règne dans l'univers, il se dit que tout cela n'a pu se faire tout seul...

Schopenhauer

11/02/2012 16:37

Toute spiritualité n'est que "concept humain". J-P II avait perdu sa maman très tôt. Cela lui a causé un "traumatisme" et il a du remplir ce "vide" par une autre maman. C'est pour cela qu'il
avait une spititualité mariale hors du commun. Tout est explicable.

Si vous prenez par exemple une courbe de "pères" qui ne sont pas revenu de la guerre (14/18, 39/45, etc) et que vous comparez cette courbe avec le nombre d'entrée religieuse de jeunes filles,
vous serez stupéfait de voir que les 2 courbes statistiques "collent" parfaitement. Pourquoi ? Car le christianisme est la religion du "père". Les jeunes filles qui n'ont pas vu revenir leur
"père" se sont retrouvées un "père symbolique" dans la religion qui invoque le "père".

Idem pour vous M. le blogueur ! Si vous croyez encore en Dieu, c'est sûrement parce que vous avez dû avoir quelques traumatisme dans votre vie passée. Pour combler ces "traumatismes" ou ces
"manques", vous vous êtes raccroché au concept de "Dieu" (fameux concept passe-partout qui comble tous les "manques" (manque affectif, manque de justice, manque d'amour, manque de sens, etc...)

Quelle naïveté que de croire encore en des concepts humains.

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Matthieu

11/02/2012 19:38

OK. Je suis un être très blessé, je VEUX croire en un Dieu Père, en un Sauveur ; je VEUX croire en une Maman celeste qui veille sur moi et me protège ; parce que ça m'arrange, que j'en ai besoin
et que ça me console.

Admettons.

Cela n'en rend que plus nécessaire la question de savoir si ce en quoi nous croyons est VRAI, ou une pure projection de l'esprit. Je ne sais pas si vous avez bien conscience de là où vous avez
"mis les pieds" en laissant votre commentaire, mais ce blog se veut précisément un espace de réflexion sur la question de l'existence de Dieu, sur le caractère raisonnable de la foi, et sur la vérité de la foi catholique.

Si vous avez la curiosité de parcourir ces liens, vous verrez que le "concept" de Dieu et le "concept" de la Vierge Marie s'enracinent dans toute autre chose que dans nos seules petites (ou
grandes) misères : dans la réflexion intellectuelle la plus exigeante, le réel le plus concret et l'expérience la plus accessible.